Q:SDN技术应用起来以后,是不是相对来说对目前传统网络运维,还有网络监控安全方面比重会越来越大?云杉网络-
网络工程师应该是去做更大业务范围的分析应用,而不是去做网络运维或者网络安全,那些事情它本来就应该是安全的,本来就应该是软件搞定的事情。云杉网络
我觉得运维和安全比重应越来越小才对,因为还是回到无人驾驶汽车一样,当SDN发展到细粒度可以控制你的方向盘的时候,车的维修、车本身的安全性那是控制系统去决定的,不是由司机来决定了,不需要那么多的司机、不需要那么多的技术工人,但是那个时候需要网络的人干吗?需要网络人规划它的业务。
比如我们拿家庭来说,以前出国旅行基本上我的任务就是开车、看孩子,我得开车,一开开好久,但是现在我可以去规划路线了,因为现在到哪都是Uber,到哪都是滴滴,我可以甚至规划这段路程是不是坐船、那段路程坐飞机,我可以做很多可做的事情。
所以,网络工程师应该是去做更大业务范围的分析、应用,而不是去做网络运维或者网络安全,那些事情它本来就应该是安全的,本来就应该是软件搞定的事情。所以我觉得是大家要往这个角度去想,做网络的人绝对不要往网络本身去想,一定要往业务方面去想。
Q:对于很多行业来说未来要应用SDN的时候,是不是对它现有的IT架构会有很大的改变?
斯坦福当年做SDN最早,也是在他们的楼上没有改变任何的网络设备,做到了可以边开车边打游戏,可以围着楼转。
不是,这是我深刻理解的一点,因为我们已经帮很多用户在网络没有任何改造的情况下,网络工程师已经开始写程序分析他们网络的问题,在定义它网络的规划。思科最新推出来的Tetration,它也可以在传统网络上模拟出来未来云环境下的平台,业务能在实施之前就已经跑在一个虚拟的环境中了,所以我觉得网络是否要改造和SDN是否能实施,完全是两回事。云杉网络
其实最早我们在清华大学的时候,当时为了做第一个SDN的实验平台,我们没有改造我们大楼的网络,我们只是买了一些WiFi的盒子插在会议室上,把实验室所有的服务器都装上Open vSwitch,自己用控制器来控制,整个大楼就变成了一个SDN的网络,可以让大家方便的访问国外的会议室,可以做各种安全流量的测试等等。云杉网络-
斯坦福当年做SDN最早,也是在他们的楼上没有改变任何的网络设备,做到了可以边开车边打游戏,可以围着楼转。SDN不需要改造网络的,所以我觉得每一个企业都可以实现它的SDN。云杉网络
Q:企业IT部门如果要上SDN这套产品,它是前期不用做大量的准备工作?云杉网络
不需要。
Q:在SDN这条路上我们了解有些企业没能够坚持下来,有些死掉了,有些转换了行业,云杉最终还是坚持下来,能走到今天亓总帮我们分享一些云杉有什么独门秘诀吗?包括你们在技术方面的一些优势,或者说在人员配置还有企业内部的机制?
我们永远是在技术这条线上,我们不会说什么东西火,我们再去营造一个概念去做。做SDN就把它做好,因为SDN的路还远得很,那我们就一直去做就好了。云杉网络-
这可能一句话说不完,云杉一开始的理念就是要技术创新价值,也就是说如果云杉真的做成一件事它一定是来自于技术创新,这是我们一直坚守的东西。也就是这句话倒过来说,如果不是来自技术创新我们就不会去做,SDN我觉得在网络这个领域,给了技术创新非常好的一次机会,而且在这个时代我们也感受到了不管从投资人还是从客户,都是前年没有的机会现在都来了,既然给了我们这个机会我们当然要珍视,一定要做出最好的技术。云杉网络
所以,你可以看到云杉不断在提出新的东西,我们永远是在技术这条线上,我们不会说什么东西火,我们再去营造一个概念去做。做SDN就把它做好,因为SDN的路还远得很,那我们就一直去做就好了。要打造一个真正好的技术一定是来自于多维度,一方面是自己团队的努力,另一方面是需要不断向市场学习,向客户学习。
同时,还要有足够耐心,足够优秀的合作伙伴、投资人。我觉得这几年里面我已经走到了一条正道上,所以这条路我们会继续走下去,坚持技术创新,通过不断的实践把它转化成价值。云杉网络
最终我们一定是要让SDN这件事做成,让用户都能够用软件,或者让这个网络行业的人都能用软件来定义它自己的网络,让网络变得更好用,更安全,更稳定,这是我们一直要做下去的事情。
Q:更多的网友或者说想要进入这个领域的用户,他们更为关心,云杉先行者在这当中可能也走了不少弯路,能够给这些后边的企业或者想要进入这个领域的用户、以后要应用SDN相关技术的用户,有一些什么建议?或者说用户当中存在什么误区,能不能帮助我们纠正,以及建议用户今后更多关注哪些方向?
我觉得创业这么多年我自己的感觉是没有什么误区,所谓的误区都是趟过来的路,因为你在趟的过程中那个时候不知道它是错和对的。云杉网络
我觉得创业这么多年我自己的感觉是没有什么误区,所谓的误区都是趟过来的路,因为你在趟的过程中你那个时候不知道它是错和对的,走过来之后你更不知道它是错是对,因为我们不知道换一条路走,未必会有更好的结果。
我倒是想给大家一些我认为是正面的建议,比如做网络、做SDN,以前大家关注的是协议,包括我最早做网络的时候,最早做SDN的时候也在关注OpenFlow,关注VxLAN,当时在讨论它们的效率,它们的可行性,现在想想似乎是跟十几年前传统网络所关注的东西没有太大的差别。
后面我们关注的东西就从协议变成了数据,因为这也是SDN的细粒度带来的,网络一变细粒度,事情变细了就会产生大量的数据,这些数据很快就需要使用大数据的工具去做分析。所以未来的网络工程师你如果想从事SDN这个行业,请你掌握大数据的工具,这是一个非常重要的方向,也是可能比你去懂很多厂家的SDN控制器要重要得多的事情。云杉网络-
第二,从需求。经常有人说只要需求明确我们肯定都能做出来,这也是我们公司的兄弟们最爱说的事,大家是做技术的无所不能。但是后来发现需求这个东西是永远不能明确的,用户永远不会像教科书一样给你定义出来一个需求,然后你去解这个题目,也没有标准答案。
这个需求我觉得首先它来自两方面,一方面是你自己得顺着一个正确的道路去走,你自己心里边得坚守一条路,比如云杉坚守的就是细粒度、可编程这条路,我解决任何问题一定通过细粒度、可编程去解决。二是得认真去倾听用户的话,你得帮它去梳理它的需求,然后用你的方法解决,这个过程是时时刻刻日日夜夜都在发生的过程,所以其实一个好的产品一个好技术真正能够创造价值,一定是你和你的用户在一起的。云杉网络
闭门造车、去看书或者看网上的文章、学一些开源的东西,这个只能说是给自己打了一个基础而已。真正要想从事这个行业一定要跑到用户那去,同时还得有坚守自己的价值观和自己的方法论。
Q:所以今天亓总给了我们一个新思路,云杉网络基于在SDN领域这么多年的深厚积累,未来我们产品或者企业定位、方向,有一个什么样的规划
云杉要给大家呈现的最终是稳定可靠的SDN环境,把这些网络工程师真正解放出来,让他们去规划更大的业务,让他们做更多的事情。云杉网络
目前我们还是做SDN,SDN这件事从控制的角度上是控制器,是要做控制器。我们未来的角度,把这个控制怎么能够做到自动化,怎么能做到智能化,这是我们要做的事情。可以想象一下要做到自动化它就要特别的稳定,这个稳定它来自于一套整个的采集、分析、反馈机制,这也是DeepFlow现在为什么做那么多采集的点。
做智能化那更是要大量的数据去做,你看智能车上有那么多传感器,我们现在也是满带着传感器进到网络里面去分析每个flow,所以怎么去采集更多的数据,怎么做大规模的数据分析,怎么做人工智能的算法,最终实现非常精准的控制,这是真正未来SDN要做的事情。
所以,云杉要给大家呈现的最终是稳定可靠的SDN环境,把这些网络工程师真正解放出来,让他们去规划更大的业务,让他们做更多的事情。云杉网络
Q:未来生态链的规划呢?
网络在我们在哪。网络就是上下游的问题了,我觉得下游以前我们对是交换机,但是现在可以看到网络都变成虚拟网络了,所以我们对的可能不再是交换机,而是云平台、是AWS,所以我们未来主要是在虚拟网络的环境上去做流量的管控,做这样的事情。上游那就是各种业务,这种业务就是各种行业的事情。云杉网络-
Q:亓总,我最后还有一个问题,对于目前已经在从事网络行业的这些网络工程师,经过SDN进来也好,或者云计算进来也好,对传统网络的转型以后,他们未来的职业生涯应该怎么去规划?
一类人是他们非常尽忠职守,但是他们的原则就是什么都不要动,更多的年轻人如果选择这条路,你从很年轻的时候就在一层不变,那后面的路该怎么走
其实对于这些网络工程师,我们客户里一个非常优秀的架构师就说过,他说他们这些人属于The Silent majority「沉默的大多数」,有点像选特朗普的那些人。大概意思是这些人平时没有什么话语权,所做的工作又很重要,但是又似乎天天被骂被说、天天提心吊胆,所有创新什么的不会落到他这里。云杉网络
比如一次大型的网络促销活动以后,都是各个厂商说你看我的设备又经历了什么,很少有说我们的网络工程师要怎么样、解决了什么问题。所以这里边其实是这一代人、这一类人遇到的最大挑战。他们这里面就分化成两类:一类人是他们非常尽忠职守,但是他们的原则就是什么都不要动,不要改变现状,网络部署下去就部署下去了,千万不要再动了。他们没有错,但是这个问题是网络就是一成不变的,一成不变就会导致跟业务的gap会越来越大,所以走这条路如果你已经是资历非常深的老司机,你可以走这条路,因为你也没必要去冒更多风险。
但是,更多的年轻人如果选择这条路,你从很年轻的时候就在一层不变,那后面的路该怎么走?
之前的采访中也提到了,其实要去学习大据,该去学习这些网络分析工具,同时也该去了解你们企业的核心业务到底是什么。云杉网络
我记得有一个非常著名的企业里面说到过一句话,Network Tell the Truth,它的意思是说网络里面流动的数据,那些数据都是应用产生的,都是业务产生的,它其实知道着一切,只不过现在做网络的人都只是在看管道,没有去看里边应用产生的东西。
作为一个年轻人你天天守这个东西其实是一个聚宝盆,而且现在有这么好的工具,有这么好的架构帮我们去做,你应该去好好挖掘这些业务的数据,这是你将来成长的巨大空间,你将来可以指导部门,可以去为公司提出新的预案,甚至可以去预测一次可能出现的大状况,甚至可以把潜在的安全风险都说出来,这就是你的价值。
而且要做这件事,以前不太可能,以前你就是管道工,现在已经有工具、有厂商,已经有很多的人可以帮助你做这些事了,所以应该动手了,而不要把思维活在过去,应该活在未来。
总结
SDN是对网络的革新,不少实践的用户虽然碰到各种不同的问题,但更多的是得益于它的价值,无论对于企业用户还是网络的从业者,都正在经历着新一代网络的蜕变。云杉网络-